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Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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Posté: 01 Fév 2011, 14:00 

Disons que plusieurs virus ont été identifiés chez les personnes immuno-déficientes, et que le lien avec le SIDA n'a pas été fait.

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« M'ennuyer? Avec la nourriture du paradis? » Anne Osborne


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Posté: 01 Fév 2011, 14:39 

De toutes manières, comme le montre Thierry, être sidéen ne veut pas forcément dire être séropositif et être atteint du VIH.

Le VIH n'a jamais été isolé, et on teste la séropositivité en fonction d'un nombre limite différemment adopté selon les pays, ce qui signifie que l'on est considéré séropositif ou séronégatif non par la présence ou non des anticorps, mais par le taux d'anticorps que l'on possède.
-ce qui est pour moi déjà douteux-

En plus de cela, il me semble que les anticorps sont le signe d'une réaction de défense de l'organisme et non de contamination actuelle...

Bizarreries que ne ne m'explique pas du tout...

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Posté: 01 Fév 2011, 22:40 

les anticorps sont le signe que l'on a rencontré le virus à un moment dans notre organisme.
Je ne comprends pas tout à fait ce que tu écris Julien:
"De toutes manières, comme le montre Thierry, être sidéen ne veut pas forcément dire être séropositif et être atteint du VIH.", est-ce que tu ne présentes pas de séropositivité Thierry?

Merci Michel pour ta compréhension. Et pour tes judicieuses remarques sur de possibles effets à long terme comme dans le tabac. Bien que je ne vois pas trop par quel mécanisme l'immunité pourrait s'abaisser rétrospectivement, mais on ne sais pas tout dans ce domaine loin de là.

Il est passionnant de constater comment un choix alimentaire peut corriger les effets d'une immuno-dépression, que celle-ci soit liée ou non à un virus.
Comme je compte me spécialiser en nutrition vous imaginez ce que cela pourrait devenir dans mes mains pour des patients dans le cas de Thierry!!
je suis donc avec beaucoup d'intérêt le cheminement santé de notre ami Pastèque! Et j'aimerais bien que tu prennes quelques kilos quand même!
Frédéric Patenaude rappelle, à la suite des grands hygiénistes, que lorsque le corps a été très affaibli, il est recommander de le laisser au repos le temps qu'il se "regonfle", avant de reprendre une activité physique.
Si tu en as l'énergie il est bon que tu en fasses un peu quand même. Mais je me demande si tu n'y vas pas trop intensément, de sorte que l'énergie qui devrait servir à te faire reprendre du poids passe d'abord dans le sport.
Peut-être y aurait-il un juste milieu à trouver, suggestion juste...


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Posté: 01 Fév 2011, 23:19 

Ahavâ a écrit:
Je ne comprends pas tout à fait ce que tu écris Julien:
"De toutes manières, comme le montre Thierry, être sidéen ne veut pas forcément dire être séropositif et être atteint du VIH.", est-ce que tu ne présentes pas de séropositivité Thierry?


C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant entre les lignes... à toi de confirmer Thierry!

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Posté: 02 Fév 2011, 00:25 

je confirme!!! séronégatif madâme......
mais "tous les signes " de l'immunodéficience généralisée étant là j'etais traité de même que les séropo.....en fait ils font peu de différence , a partir du moment ou l'immunodéficience est avérée
c'est pour cela que je dis que ce qui est a corriger c'est l'immuno déficience (donc traiter le terrain , la maladie est une et liée a une deterioration du terrain) par une réforme de l'hygiene de vie

et moi donc ahâva je voudrais reprendre encore du poids , dix petits kilos ce serait deja pasmal , je serais a 56kg , mon poids de forme quand j'etais bien "affuté" etait de 58kg......j'suis un poids leger (je l'ai pas toujours été , 87 kg a 17ans , mais c'est une autre histoire.....(l'histoire de la chenille qui devient papillon ou du gros boutonneux sédentaire et bon eleve qui devient sportif , bien dans son corps et joyeusement marginal)

dans le sujet "qu'avez vous mangé aujourd'hui" je vous propose un "journal"
pour l'actuivité sportive , je freine au max et ne fait que ce qu'il est necessaire a minima pour ne pas disjoncter ...sans mouvement je deviens fou , sans sentir le vent chaud sur ma peau , le contact de l'asphalte sur mes pieds nus , sans transpirer , sans connaitre tout ça je dégénère....

là ou je peche encore beaucoup c'est sur le sommeil , je suis loin du sommeil serein et suffisant , encore trop de fantomes sous le matelat , d'autant plus qu'ils ressortent enfin maintenant que libre de toute détermination et de tout a priori sur ma personne je suis libre d'aller a la découverte de ce que je suis .....
mon voyage est avant tout un voyage vers moi meme , je me fout éperdument des cascades et des éléphants , j'ai pas de guide lonely planet comme tout bon voyageur , je passe mon temps au milieu des thai a vivre leur quotidien , c'est juste ça que j'aime
l'exceptionnel m'ennuie , les visites me semblent stériles
"deviens ce que tu es" disait Epicure , c'est en bonne voie et je lacherais plus le morceau......
merci a vous toustes pour votre soutient , votre empathie , vos encouragements , ils me sont precieux....
je suis , malheureusement comme beaucoup d'entre nous je le sais , en besoin de reconnaissance ayant été privée de celle ci aux moments ou elle aurait dû naturellement m'être donnée (un jour j'ouvrirais un sujet sur le caractère pathogène de la famille "nucléaire" ...mais là il y a encore trop de férocité en moi , mon style particulier risquerait d'être un peu sanglant pour certain-e-s...) , c'est pourquoi les marques d'interet et d'encouragement pour ma "recherche" que vous me témoignez sont un baume merveilleux!

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Posté: 02 Fév 2011, 02:21 

Mais oui petite pastèque nous sommes là pour t'encourager! C'est formidable d'avoir un groupe de soutien et de partage comme celui-ci. Vive nous.

:lol:

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Posté: 02 Fév 2011, 06:05 

Ahavâ a écrit:
Frédéric Patenaude rappelle, à la suite des grands hygiénistes, que lorsque le corps a été très affaibli, il est recommander de le laisser au repos le temps qu'il se "regonfle", avant de reprendre une activité physique.
Si tu en as l'énergie il est bon que tu en fasses un peu quand même. Mais je me demande si tu n'y vas pas trop intensément, de sorte que l'énergie qui devrait servir à te faire reprendre du poids passe d'abord dans le sport.
Peut-être y aurait-il un juste milieu à trouver, suggestion juste...


C'est une chose sur laquelle j'évolue beaucoup en ce moment, et peut-être qui pour toi aussi, Thierry, est une bonne piste... Avec mon passé de compétiteur, de monsieur noir ou blanc, de personne qui fait toujours les choses parfaitement et qui n'accepte pas la demi-mesure, d'individu qui en fait toujours plus que les autres, repoussant toujours plus loin ses limites, je commence petit à petit à découvrir qu'il y a effectivement des justes milieux, et l'un d'eux est de respecter son corps en évitant de trop le fatiguer. J'ai toujours la volonté de pouvoir découvrir mes limites et les limites du corps humain, mais je suis bien plus respectueux du temple divin qu'est mon corps, et j'arrive petit à petit à écouter de plus près les messages de mon corps, par exemple en annulant des sorties sportives prévues à l'avance si je ressens que je n'ai pas assez dormi...

Je souhaite te voir regagner beaucoup de poids et de muscles moi-aussi, mais rappelle-toi que pour cela le repos et le sommeil sont d'une importance PRIMORDIALE! Le corps ne fabrique pas des muscles pendant l'activite physique, mais pendant le repos qui suit!

Alors ne pêchons plus, reposons-nous et mangeons des pêches ;) (Ici c'est la pleine saison - j'en ai acheté 20 kg cette semaine!)

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Posté: 02 Fév 2011, 07:00 

le soucis c'est quand tu es belier ascendant lion y'a qu'un mode on/off , on m'a pas donné de variateur à la naissance.....
droit dans le mur , je me cogne , ok on defonce le mur!!!

mais j'entends ce que tu dis frere , ma tête l'entend mais mes tripes et mon coeur.....
l'idee même de m'économiser , de mordre a moitié dans un fruit juteux , de vivre à demi , de rire , de crier ,d'aimer , de pleurer a demi me semble juste abhérante......tu dois comprendre ce que je veux te dire compagnon!

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Posté: 02 Fév 2011, 07:03 

Tout à fait, je suis pareil, sauf que je suis Taureau!!!

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Posté: 03 Fév 2011, 17:24 

Wahooo! sidéen séro négatif, elle est bien bonne celle là!
je sais qu'en phase terminale de n'importe quelle maladie infectieuse grave, quand le cachexie est totale, il peut y avoir une disparition des anticorps tout simplement parce que le système immunitaire ne peut même plus en fabriquer, épuisé, out!
Mais en dehors de ces cas, je trouve gonflé qu'on ait osé te déclarer sidéen en l'absence d'anticorps, c'est même grave. J'en toucherai deux mots à un copain chef de service de médecine interne, voir un peu s'il a une explication à ça! Je te pose d'emblée la question qu'il va sortir de son chapeau: est-ce que l'on t'a proposé une mesure de la charge virale pour le VIH?

Pour ce qui est de croquer la vie à pleines dents, je vais faire de la philosophie de mère de famille qui a rarement le temps de réaliser tout ce qu'elle souhaiterait: croquer la vie, c'est d'abord un état intérieur.
Je serais la première à me ballader dans la chaleur du soir, à aimer les odeurs de la nature, les fruits juteux et sucrés, la lumière...etc, ces choses sont vitales et bienfaisantes. Et pourtant, je suis certaine que vous serez tous d'accord avec ce lieu commun: croquer la vie c'est d'abord un état intérieur. Parfois le besoin de courir, de manger, de s'affaler devant un poste de télé, de lire, de voyager...sont plus un moyen d'éviter le vide intérieur que de réellement croquer la vie. Quand le dedans est plein, ce que la vie nous offre de bon reste de beaux cadeaux bienfaisants, mais on n'a plus besoin de se défoncer pour se sentir vivre...
J'irai encore plus loin en disant que ce n'est même pas la peur du vide, ni de l'inconnu, qui nous pousse à ces excés, mais celle du Méconnu: notre Dieu créateur. C'est du moins ainsi que l'on peut comprendre le récit des premières pages de la Genèse biblique: après que l'homme ait rompu son alliance avec son Dieu il est ecrit que "il eut peur" et se cacha de Dieu.
Là on est dans le témoignage totalement personnel: depuis que le Méconnu s'est fait connaître à moi en Jésus, et par l' Esprit, car c'est une aventure spirituelle, je me sens "pleine", du moins tant que je reste "connectée". Il arrive encore trop souvent que, de mon fait, je ne le sois pas. Mais ce qui est fantastique c'est que malgré tout Lui le reste constamment, je n'ai qu'à revenir et Il est là, toujours, au dedans. J'ai vécu une très belle expérience dans le désert du Néguev, non recherchée, ce qui la rendait encore plus lumineuse.
Mais là je m'arrête, nous sommes au seuil de l'intimité, et je ne suis pas certaine que même les naturistes que vous êtes, chers amis, soient prêts à supporter cette nudité de l'âme. Parce qu'en réalité c'est bien elle qu'Adam et Eve ont dû couvrir, et qu'ils couvrent encore même lorsqu'ils tentent de retrouver l'Eden par la nudité du corps. Mais l'âme, peut-on la dévoiler à un autre regard que celui de l'amour de Dieu?
Personne n'est obligé de me suivre, de m'approuver ou de me réprouver, je vous propose seulement une autre perspective...C'est un peu comme les fruits: quand c'est bienfaisant on a envie d'en parler, de faire connaître...en beaucoup beaucoup plus grand: on est dans une dimension d'éternité.

oui, oui, je sais qu' il y a un post pour les sujets spi ;)
c'est juste que j'étais dans la lancée des propos de Pastèque et Michel, et c'est avec eux que je voulais ce petit coeur à coeur.


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