Tangerine & Cie

Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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Posté: 09 Fév 2011, 22:30 

Je regarderai ça en revenant, merci. ;)


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Posté: 26 Mar 2011, 17:36 

Juw tu dis à propos de l'Amour Sacré :
Citation:
Alors que l'orgasme à terme peut pousser à chercher d'autres aventures, en épuisant petit à petit la passion amoureuse en la torpillant de déceptions et d'amertume (sensations réelles une fois que l'on a goûté à l'Amour sacré), l'Amour Sacré augmente naturellement et de façon impressionnante l'Amour que l'on porte à l'autre. La question de la monogamie ne se pose plus, elle va de soi.


Le polyamour n'a t il donc pas sa place dans l'Amour Sacré ? ;)
Si on définit la monogamie comme une relation d'exclusivité sexuelle, j'ai tendance à penser que l'exclusivité comme principe y est un peu dommage... Si au final, on constate une préférence pour la relation monogame, elle reste individuelle, et ne s'applique pas forcément ni à son voisin, ni même parfois à son partenaire.
Je n'aime pas trop l'exclusivité comme principe, le mot "exclu" ne résonne pas avec Amour pour moi...
J'ai tendance à ne pas aimer les barrières que peuvent impliquer certains mots. Je sens que l'Amour qui s'exprime en moi est le même, est de même nature, quelque soit le sujet, au delà de la qualification d'amiE, d'amoureuxSE, de copain/copine, et même au delà de la relation humaine, incluant le règne animal, le règne végétal et les autres, tout comme la musique, l'art, la Vie sous toutes ses formes... Je ne sais pas si j'arrive à bien partager ma pensée par cette formulation... Je dis souvent que je suis amoureuse de tout le monde :lol: , des arbres, de mon piano, de tout :lol: . Parce que c'est vraiment ce que je ressens. Je précise que pour moi le terme Amour n'implique pas d'attirance sexuelle. Je m'éloigne du coup un peu du polyamour mais c'est bien de cette constatation là que j'ai développé ma manière de considérer les relations humaines. En d'autres termes, chaque humain étant unique, chaque relation humaine est donc unique.
Si vous ne trouvez pas ça clair, je peux tenter de le reformuler autrement une autre fois :) .
Je ne me considère pas en couple, même si en pratique, ça y ressemble à s'y méprendre et que les gens en général nous considèrent comme tel. Je suis très bien avec mon compagnon, magnifiquement bien, je n'ai aucun besoin de trouver d'autres relations, je me trouve plutôt bien dans une relation monogame mais nous sommes libres. Je n'exige pas de mon compagnon qu'il n'aime que moi et vis versa.
Je n'ai lu aucune littérature sur le sujet du polyamour, j'ai survolé quelques sites, mais il y a apparemment des livres sur le sujet...
Je n'ai partagé ces pensées qu'avec de rares personnes en fait, mais ici je me sens à l'aise pour aborder des sujets qui peuvent paraître tabou à d'autres :D .
Alors qu'en pensez vous?

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Posté: 26 Mar 2011, 17:58 

Vaste réflection, merci d'apporter de l'eau à mon moulin, je suis justement en ce moment de réfléchir aus sujets comme le poly-amour, réflections suscitées par la frappe de l'inédit de Kienné de Mongeot que je suis en train de faire...

En écrivant la phrase que tu as cité, je me plaçais effectivement d'un point de vue de la monogamie choisie... la relation la plus "évidente" encore aujourd'hui, du point de vue de l'état de conscience général...

Une chose est certaine: quand on prend en compte la sexualité, il n'est pas inutile de penser d'un point de vue "vibrations", non pas électrique, avec les gadjet prévus à cet effet, mais les vibrations de chacun.
Le sexe étant l'occasion d'une rencontre profonde, l'amour, ou d'un simple partage moins engagé, les énergies des deux êtres s'influencent. En faisant l'amour avec une personne, on accepte (parfois inconsciemment) d'être "marqué" par son énergie.

Mais à priori, on est attiré par des énergies qui nous sont bénéfiques.

Après, je partage ta définition de l'Amour, qui ne peut qu'être universel (sinon, ce n'est pas de l'Amour), encore difficile à mettre en pratique aujourd'hui puisqu'il n'est pas toujours bien reçu...
Et c'est vrai que de nombreuses fois, quand je me sens dans la même vibration qu'une personne, j'ai envie de la prendre dans mes bras et de lui dire "je t'aime"...

Je ne sais pas comment ça pourrait être pris, et je ne sais pas bien encore moi-même comment le prendre, alors je préfère encore m'abstenir... peut-être que ce sera plus facile avec l'élévations de conscience planétaire de la fin 2012! ;)

La monogamie est une invention "patriarcale" plutôt récente sur l'échelle de vie de l'humanité, avant ça, le matriarcat semblait plus libre, et encore avant, il n'y avait pas nécessairement de contraintes quelle qu'elle soit, vu que le noyau n'était pas familial mais communautaire...
Je crois qu'on ne se posait pas de questions, à l'état naturel, et bien qu'aujourd'hui, nous sommes pétris de cet héritage patriarcal (qui a un rapport intime avec l'esclavage et le commerce), il nous faudra encore beaucoup de "travail" de déconstruction pour assainir ces relations.

Chapeau à toi et ton compagnon pour cette vision des choses non-exclusives, il y a des discussions sur le sujet sur le forum du Mouvement International pour une Écologie Libidinale, je crois (je n'y ai pas participé)...

Question: par rapport aux enfant, comment tu conçois leur univers dans cette liberté sexuelle parentale?

Tout en restant dans ma monogamie stricte, c'est vrai que je rêve de cette vie naturelle des premiers hommes, libératrice en tous points...


Je vous tiendrai au courant de la parution du livre sur le sujet que je suis en train de numériser!

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Posté: 26 Mar 2011, 19:13 

bravo pour votre vision.


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Posté: 26 Mar 2011, 21:56 

Juw a écrit:
Question: par rapport aux enfant, comment tu conçois leur univers dans cette liberté sexuelle parentale?


Mmmmh vaste sujet... il faudrait que j'étudie un peu la psychologie de l'enfant pour pouvoir te répondre. Je vais étudier ça, mieux vaut maintenant qu'au dernier moment, sait-on jamais :mrgreen: ...

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Posté: 27 Mar 2011, 07:16 

Des idées vraiment intéressantes, que je n'ai pas beaucoup explorées dans mon esprit, et c'est peut-être pour cela que dans ma vision actuelle (voir la section "sexualité" sur http://bit.ly/terradosol - désolé pour la traduction française pas encore effectuée) j'ai toujours besoin de me reposer sur la monogamie... Même si je suis maintenant bien plus ouvert qu'avant, cela ne me dérange pas, par contre. Je pense que je peux atteindre le bonheur maximum avec ma femme. Merci Juw de mentionner les enfants... La vie change tellement après en avoir eus que les schémas mentaux changent eux-aussi... Et pour moi, depuis que j'ai eu des enfants, l'idée de famille a pris une importance bien plus grande, et il me semble encore plus normal d'avoir un papa, une maman, et des enfants, vivant ensemble pour la durée (si courte!) de la vie sur Terre!

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Posté: 27 Mar 2011, 09:58 

Effectivement, les enfants changent COMPLÈTEMENT nos modes et rythmes de vie, voire parfois aussi notre façon de voire le monde...

Aussi, d'une certaine manière, la question de savoir si on est "prêt" ou préparer et décider de la venue d'un enfant n'a aucun sens, car on ne peut pas savoir à quoi s'attendre! C'est tellement différent... et à la fois plein de sens! (en tout cas, c'est ce que j'ai ressenti).

Comme modèle familial, je ne sais pas si vous avez entendu parler des Mosos, tribu chinoise qui vit encore sur un mode matriarcal, où les pères et maris n'existent pas, car dans la cellule familiale qui tourne autour de la mère et de sa mère, ce sont les oncles qui élèvent les enfants. Eux-mêmes ne sont pas mariés et courent l'aventure tous les soirs...
Mais toute leur société est organisée autour de ce mode de vie, alors tout roule, je ne sais pas si ce serait aussi facile chez nous, où tout est organisé sur le mode patriarcal réstreint.

Personnellement, je pense que tout est possible et même positif au sein d'une même société à partir du moment où la cellule familiale quelle qu'elle soit se situe au sein d'une communauté soudée.

Quelqu'un m'a envoyé le résultat de ses recherches sur un programme "socio-politique" retournant à une forme de matriarcat, à l'image des 7 nations iroquoises qui fonctionnent sur ce mode, et qui ont inspiré (mais pas suffisamment) la constitution américaine. Si ça vous intéresse: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid= ... ZDRk&hl=fr

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Posté: 27 Mar 2011, 11:57 

Juw a écrit:
Effectivement, les enfants changent COMPLÈTEMENT nos modes et rythmes de vie, voire parfois aussi notre façon de voire le monde... Aussi, d'une certaine manière, la question de savoir si on est "prêt" ou préparer et décider de la venue d'un enfant n'a aucun sens, car on ne peut pas savoir à quoi s'attendre! C'est tellement différent... et à la fois plein de sens! (en tout cas, c'est ce que j'ai ressenti).


Parfaitement dit, Juw, et si je peux me permettre, sache que le 2ème enfant est un changement encore plus grand que le premier, du moins c'est ce qui s'est passé pour moi. Pour le 3ème, je ne sais pas, et je ne sais pas si je saurai un jour :)

Non, jamais entendu parler de ces chinoiseries ;) Trèves de plaisanteries, je les étudierai peut-être un jour mais en attendant je sais que donner autant d'amour que possible à mes enfants, à tout moment, où que je sois, c'est ça le plus important. N'est-ce pas simple la vie, m'enfin?

Merci pour le texte sur la famille totémique - pour qu'en j'en aurai le temps!

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Posté: 27 Mar 2011, 16:13 

Vos propos sont éclairants pour moi qui n'ai pas l'expérience de mère. ça rejoint bien mon intuition.

En tout cas, il va de soi pour moi que l'enfant s'épanouira mieux dans une structure familiale stable et bien définie, d'autant plus dans une société comme la nôtre, parce qu'elle permet un environnement sécurisant que notre société n'apporte pas.
C'est aussi à cause de cette société que je ne souhaite pas d'enfant (pour le moment, je sens intuitivement que le temps n'est pas propice, à cause de l'environnement social sur lequel je n'ai pas de prise et qui est trop instable à mon goût). Tu mets bien en lumière cet aspect Juw. Parce que je serais ravie d'accueillir de nouvelles âmes, les enfants nous apprennent tellement, parfois plus que la fréquentation d'adultes... c'est vraiment la société qui me retient.
Au final j'aime bien l'idée que tu amènes du détachement par rapport au désir d'enfanter... Je serai ravie quoi qu'il arrive de toute façon ^^ .

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