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Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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MessageSujet du message: Les quenottes!
Posté: 14 Nov 2010, 21:55 

Il y a une chose que je trouve essentielle dans ce genre de partage c'est de dire la vérité, toute la vérité, rien que la vérité!! je m'explique: beaucoup de personnes, dans leur enthousiasme à défendre un mode alimentaire, évitent de parler des effets négatifs, des déceptions ou des difficultés qu'elles rencontrent. Résultats: le jour où on les découvre c'est la panique et on fiche tout en l'air, persuadé que c'est très très mauvais finalement!

Donc je vous signale que j'ai eu de méchants problèmes de dents, alors que je n'en avais quasiment jamais eu jusqu'à présent malgré trois enfants allaités et une alimentation pas toujours terrible dans le passé.
Pour tout dire, j'ai aussi eu pendant quelques années de sérieux problèmes de santé qui ont pu détériorer ma santé dentaire, ce que la dentiste m'a affirmé. Mais il est certain que le régime tout fruit n'a pas dû arranger les choses, d'autant plus que je mangeais peu de verdure.
J'ai suivi, depuis peu, les conseils de Frédéric Patenaude en matière d'hygiène dentaire, en rajoutant la brossette interdentaire, plus efficace que le fil dentaire seul. Mais surtout en ajoutant beaucoup de verdure, ce qui a eu pour effet quasi immédiat (cinq jours) de faire disparaître une hypersensibilité des dents.
C'est aussi ce que recommande D. Graham dans son livre sur le 811. L'apport minéral que représentent les feuilles vertes semble indispensable en complément des fruits.
Il se dit (à vérifier) que Graham aurait perdu plusieurs dents dans le passé, est-ce à la suite de ses recherches, donc avant de manger suffisemment de verdure, ou rencontre-t-il encore ce genre de problème?
F. Patenaude dit avoir eu le même problème au début, mais qu'il n'en a plus aucun depuis qu'il fait attention à son hygiène dentaire.

Je pose également la question à ceux et celles qui suivent ce régime depuis plus d'une année, en particulier à toi chère McFruit (je sais que tu es franche): quel est votre état dentaire, s'est-il modifié depuis que vous le suivez? En bien, en mal, neutre?
Cette question me parait essentielle, je n'ai pas envie de perdre mon dentier!! Et surtout, une bonne conduite diététique et d'hygiène pourrait éviter ce genre de mésaventure aux débutants.
Donc merci pour votre participation!


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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 15 Nov 2010, 02:11 

Je suis vraiment désolée pour tes dents!

Non, ici rien de négatif à signaler de ce côté, au contraire. Je n'ai eu aucune douleur aux dents depuis que j'ai commencé ce régime, alors qu'avant j'avais régulièrement des caries. Et pourtant on ne peut pas dire que j'aie une hygiène dentaire irréprochable. J'oublie souvent de me brosser les dents, vu que je n'ai pas mauvaise haleine et que les fibres des fruits les nettoient bien, quelquefois je rince simplement à l'eau après avoir mangé des fruits acides, et quand je pense à brosser c'est sans dentifrice, juste a l'eau et très léger le brossage, ou encore au savon normal (de Marseille). Si je vous avoue tout ça c'est uniquement parce que j'habite loin, c'est trop la honte :silent:

Il y a deux choses dont le régime n'est pas venu à bout sur moi: l'acné que j'ai toujours, et une mycose pour laquelle j'ai dû recourir à un médicament chimique, une de mes seules exceptions médicamenteuses en douze ans.

Et tu as bien raison de souligner que si ce régime est globalement excellent pour la santé, il n'est pas non plus miraculeux comme certains enthousiastes le laissent croire. Nous ne sommes pas des surhommes et surfemmes. Je reviendrai un de ces jours sur les petits inconvénients et mises en garde.

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 15 Nov 2010, 12:57 

Très bonne idée que de soulever les questions "sensibles"!

Personnellement, je sais que maintenant, dès que je mange quelque chose de fortement sucré (glucose), telle la tarte au citron, j'ai immédiatement "mal" aux dents (mais vraiment instantané!), je n'ai absolument pas cette sensation avec les fruits.

Comme je l'ai entendu dire: "tu n'as pas le temps de te brosser les dents: mange une pomme!", je considère que le besoin est moins fort du coup (côté propreté, mais aussi haleine qui change et s'alège, et "fermeté des dents")...

En ce moment, on entend beaucoup dire que les gamins ont de plus en plus de problèmes dentaires, notamment parce qu'ils ne mâchent plus... depuis, je croque les pommes (et la vie) à pleines dents!

Côté brossage, depuis un an environ, j'utilise du bicarbonate de soude, il paraît que l'argile est très bien aussi, mais j'évite les dentifrices vendus dans le commerce...

Je crois que c'est vraiment le glucose qui pose de sérieux problèmes aux dents, ainsi qu'un sacré manque de vitamines: autant les marins d'antant perdaient leurs dents, autant les indigènes qu'ils rencontraient, même les vieux, avaient de magnifiques dentitions!
... et puis, les animaux dans la nature ne se brossent pas les dents, et si j'ai bien compris, ce sont seulement les animaux domestiques qui souffrent de soucis dentaires...

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 17 Nov 2010, 11:24 

J'apprécie votre état d'esprit, ça m'encourage et me rassure de savoir que vous ne cacherez pas les difficultés éventuellement rencontrées avec ce régime ou malgré lui.
Votre partage sur votre santé dentaire m'a fait beaucoup de bien.
Ce que tu dis Mc me conforte dans ce que j'ai observé: tu as dès le début bien respecté les recommandations du 811, notemment en mangeant suffisemment de verdure, cet apport minéral me semble indispensable au maintient d'une bonne santé dentaire et probablement osseuse, car ils permettent de tamponner les acides naturels des fruits.


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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 19 Nov 2010, 14:50 

Je ne sais pas si le fait que je consomme des aliments verts a un rapport avec ma santé dentaire. Les fruits eux aussi contiennent beaucoup de calcium et autres minéraux, et j'en mange beaucoup plus que du vert. Et les fruits sont alcalinisants, et non acidifiants. Même les fruits au goût acide, une fois métabolisés, laissent un résidu basique dans l'organisme (sauf pour les personnes qui ne parviennent pas à les digérer). Certaines personnes qui veulent se ré-alcaliniser font même des cures de citron.

PH des résidus des principaux types d'aliments :
    - Acides: En général tous les protides tels que : viandes, œufs, fromages, céréales (sauf le millet), les graisses et les noix (sauf les amandes), laissent un résidu acide.
    - Alcalinisants : les légumes (excepté l'oseille, la rhubarbe), les fruits, les fruits secs.
    - Neutres: Les produits laitiers frais et caillés, sont plutôt neutres.
http://www.masantenaturelle.com/chroniq ... regles.php

Parmi les facteurs favorisant les caries, l'excès de fluor est souvent cité donc méfiance avec les dentifrices. Moi je crois que c'est surtout depuis que je n'en utilise plus que ma santé dentaire s'est améliorée.

Est-ce que tes problèmes dentaires sont dus à une décalcification ou sont d'origine infectieuse?

J'ajoute que certaines personnes ressentent des douleurs dans les dents et gencives lorsqu'elles mangent tel ou tel fruit, dans ce cas il vaut mieux éviter ces fruits bien sûr. Le bon sens doit prévaloir!

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 07 Déc 2010, 04:49 

McFruit a écrit:
J'ajoute que certaines personnes ressentent des douleurs dans les dents et gencives lorsqu'elles mangent tel ou tel fruit, dans ce cas il vaut mieux éviter ces fruits bien sûr. Le bon sens doit prévaloir!


Je me suis portée la poisse je crois... Mes gencives me disent d'arrêter les oranges :roll:

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 13 Jan 2011, 14:13 

Petite mise à jour, tout est rentré dans l'ordre après quelques jours sans manger des oranges à même la chair. J'essaie de faire des jus maintenant, plutôt que mordre dans des dizaines d'oranges.

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 16 Jan 2011, 22:11 

Oh! Alors les jus sont moins "corrosifs"? Parce qu'il y a moins de contact avec les dents ou bien s'opèrerait une transformation spécifique lors du préssage?

...à propos des verdures et leurs apports en minéraux, je me souviens de plusieurs rappels de Paul Carton dans ses enseignements naturistes, dans lesquels il insistait sur les possibles et courants excès en minéraux auquels pouvaient faire face l'organisme, surtout avec la cuisson des légumes, à quoi il recommandait de changer 2 à 3 fois l'eau de cuisson (le bouillon, donc) afin de parer à ces excès...

Le manque de minéraux des frugivores est donc un peu moins menaçant! ;)

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 17 Jan 2011, 01:10 

Je ne savais pas que l'on pouvait souffrir d'excès de minéraux provenant des légumes. Mais enfin cela ne risque pas de m'arriver.

En ce qui concerne les oranges, dans mon cas c'est simplement le contact répété avec la chair des oranges qui a rendu mes gencives sensibles. Pas d'autre problème à signaler (toujours pas de carie).

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MessageSujet du message: Re: Les quenottes!
Posté: 31 Jan 2011, 21:49 

Petite remarque: je me suis fait un petit flip cette fin de semaine parce que j'avais à nouveau mal aux dents (je précise: celles qui sont déjà malades et qui ne seront pas soignées avant le mois de mars!).
Je me suis alors faite la même remarque qu'il y a quelques temps: je n'ai pas mal lorsque je ne mange que du cru (fruits et légumes), ni quand je mange beaucoup de cuit et peu de fruits, mais lorsque j'associe fruits et cuit, aïe, aïe, aïe! est-ce que cela vous parle? L'avez-vous expérimenté, ou lu des témoignages de ce genre? ou ce n'est qu'une coïncidence?

je n'avais pas répondu à tes questions Macfruit: non je n'ai pas de problèmes infectieux aux dents, ni de déminéralisation osseuse. Selon la dentiste j'ai même une excellente qualité d'émail, très très dure, qui l'oblige à prendre à chaque fois une fraise diamant neuve pour ne pas faire exploser la dent!
C'est ce que j'avais lu: les fruits, et en particulier le jus d'oranges fraîches, renforcent l'émail dentaire (même si sur le moment ils le ramollissent, mais c'est par le contact direct. Le durcissement se fait par la reminéralisation générale).
L'intérêt des jus sur les fruits entiers lorsqu'ils sont acides c'est qu'on limite la durée et la surface de contact entre le fruit acide et la dent.
Pour ma part j'ajoute maintenant la pulpe de l'orange que je viens de presser dans le jus, j'ai remarqué que ça fait monter moins vite la glycémie (à cause des fibres, comme le fruit entier), tout en limitant les inconvénients du machouillage prolongé d'une dizaine d'oranges!!

Pour l'histoire des minéraux: lorsqu'il s'agit de légumes cuits, au-delà de 100°C de température de cuisson, les minéraux précipitent, ce qui veut dire qu'ils ne sont plus sous une forme colloïdale, et donc deviennent inassimilables par l'organisme (risque de calculs, de dépôts dans les articulations...etc).
A priori ce risque n'existe pas avec le cru: le corps prend ce dont il a besoin et évacue le trop plein dans les urines surtout, et les selles, sans risque de précipitation puisque ils restent sous une forme colloïdale (c'est à dire ionisée= chargés électriquement, et ainsi ils se repoussent entre eux par l'effet des charges négatives et positives, ne pouvant pas former de calculs)

Pour conclure: aujourd'hui, malgré mon habituel grand jus d'oranges, je n'ai plus mal aux dents: je n'ai mangé que du cru, dont beaucoup de fruits. Et j'ai également pris la précaution de me rincer les dents avec de l'eau bicarbonatée après le jus...


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