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Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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Posté: 09 Aoû 2012, 21:12 

Je suis en train de découvrir une approche de l'éducation du chien, ou plutôt du maître, complètement respectueuse. J'ai éduqué mes enfants "autrement", sans punition ni récompense, dans l'écoute et le respect mutuel, mais j'étais loin de me douter que l'on pouvait faire ça avec les animaux.

Alors je partage l'adresse d'un forum qui est une mine d'informations: http://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/index.php

Et leur ancien forum qui explique mieux cette philosophie: http://chienlibre.forumsactifs.com/

Vraiment génial, j'ai changé mon comportement beaucoup et ma "technique" un peu, et en quelques jours l'attitude de mes chiens a radicalement changé. J'en ai 4 actuellement, et des gros, il est important de bien les éduquer mais en fait c'est surtout moi qui m'éduque à leurs côtés.

Bonne découverte à ceusses que le sujet intéresse.

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Posté: 10 Aoû 2012, 04:04 

Et voici une vidéo qui présente brièvement cette approche:

http://www.dailymotion.com/video/x4p91j ... in_animals

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Posté: 17 Aoû 2012, 15:12 

Je viens donner ma petite expérience de l'approche "Chien Libre", que je suis depuis 5ans avec mes trois loulous.

Il s'agit vraiment d'une philosophie à part, complètement différent de ce que l'on trouve dans le monde canin en général. Elle se veut respectueuse du chien, et de sa nature. On infantilise pas le chien, on ne le domine pas mais on le respecte en tant que chien - une personne animale (définition de Dédé) - et on respecte sa nature.
Dans cette "méthode" - qui n'en est pas une - il s'agit de permettre au chien de se développer librement, d'avoir le droit de "choisir", et de faire partie à part entière de la famille.

Le chien n'est pas vue comme un faire-valoir, ni comme un jouet et encore moins comme une arme.
Ce compagnon de vie va pouvoir vivre au plus proche de sa nature - aussi bien qu'il est possible en captivité évidemment - et devenir un chien équilibré, bien dans ses pattes et heureux de vivre.

Il est très difficile de résumer cette "méthode", car justement il s'agit plus d'une philosophie, d'un art de vivre, qui s'adapte à chaque binôme guide-chien et qui n'est pas figé dans le temps.
En effet, Dédé, s'est remis en question pendant plus de 50ans, et son approche du chien à constamment évolué.

Ce n'est pas une méthode clé en main, on avance par micro-progrès et on construit un relation de confiance et de respect. Cela prend du temps, et souvent beaucoup de remise en question, mais quel bonheur ensuite! D'ailleurs cela ne change pas que la perception qu'on a du chien, mais cela change notre façon de voir la vie en générale... Une manière de vivre et d'être qui peut être "appliquée" avec les enfants, avec les adultes, avec d'autres animaux etc...

Cela vaut le coup de se pencher sur la lecture des forums, et du livre.
D'ailleurs je vous donne le lien d'un autre forum, crée par les "anciens", ceux qui ont côtoyé Dédé pendant de nombreuses années, témoins de son évolution, et qui sont, pour moi, les piliers de la "méthode", voici le lien:

http://www.des-amis-et-des-chiens.com/

Bonne découverte !


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Posté: 17 Aoû 2012, 19:36 

Merci de toutes ces précisions!

J'ajoute que la méthode "chien libre" n'est pas non plus du laxisme, pour qu'il n'y ait aucun malentendu. Les chiens sont éduqués mais de manière réfléchie et durable, en faisant appel à leur intelligence et non à de simples réflexes de conditionnement comme le proposent la plupart des méthodes. Le chien n'obéit pas, il devient acteur de son propre (bon) comportement. Et les résultats sont spectaculaires.

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Posté: 17 Aoû 2012, 19:54 

intéressant tout cela


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Posté: 17 Aoû 2012, 20:17 

J'avais déjà fait ce cheminement avec l'éducation de mes enfants, à grand renfort de lectures et surtout de remises en question de tout ce que je croyais savoir sur l'éducation. Mes deux garçons ont donc été élevés sans punitions, sans récompenses, sans même élever la voix ou alors très exceptionnellement. Mais pareil, il n'y a aucun laxisme, ils respectent mes règles et je respecte les leurs. Du coup j'ai un ado en or et un petit adorable, allez pour une fois je me vante :-)

Avec les chiens je suis en train de découvrir un nouveau monde mais ayant fait un cheminement comparable une première fois, je suis prête à recommencer en apprenant cette fois le langage et les codes canin. L'esprit est le même finalement, avec au centre l'idée de respect mutuel et de communication.

Que de chemin parcouru ces dernières années, si on ajoute le végéta*isme, le crudivorisme puis rapidement le frugivorisme, l'hygiénisme découvert à travers le régime 80/10/10 puis approfondi à travers la lecture des auteurs classiques du genre... Et tout ce que ce mode de vie entraîne: la découverte de mes ressources physiques, une énergie et une santé dont je n'avais jamais osé rêver, un changement d'apparence physique (encore confirmé dernièrement par un ami qui ne m'avait pas vue depuis sept ans et qui n'en revenait pas), et puis des habitudes de vie saines, une plus grande stabilité émotionnelle...

Alors félicitations aux jeunes générations qui ont la chance de découvrir tout ça bien plus tôt que moi, vous abordez votre vie de jeune adulte sur d'excellentes bases :-) (et moi ma vie d'entre deux âges on va dire :lol: )

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Posté: 10 Sep 2012, 07:47 

video passionnante ! j'ai l'impression d'être déjà spontanément dans cette approchecar je suis très à l'écoute de ma chienne, je suis comme branchée sur une partie de son être. Souvent, cela laisse pantois mon mari. Dernier exemple qui me vient en tête : on s'apprête à s'endormir, Salvia couchée entre nos oreillers. Brusquement, elle se lève, et dans la foulée, je devance ses attentes, je ressens qu'elle a soif, saisis un petit bol que je garde à proximité et le lui apporte pour qu'elle ne s'embête pas à y aller. C'était bien ça, elle boit tout son soul et s'endort. Je perçois très souvent ses moindres besoins avant qu'elle ne les exprime, même d'un rien et réciproquement. En promenade, c'est elle qui donne le rythme et bien souvent la direction et la fin. Elle m'indique quand elle a faim, etc...Mais peut-être ai-je mal saisi l'idée. Je continue à lui donner des ordres comme Stop, Assis, etc... salvateurs pour moi. Combien de fois lui ai-je évité de se faire écraser simplement en lui intimant de s'immobiliser. Je vais essayer de mieux comprendre ce qu'il y a derrière le conseil donné de les éviter. Merci pour ce partage.


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Posté: 12 Sep 2012, 22:12 

Bien que je sois débutante je peux répondre au sujet de l'ordre "assis": en fait ce que tu veux est qu'elle s'arrête et attende, mais elle n'a pas besoin d'être assise pour ça. Dans cette méthode on apprend à communiquer pour qu'ils s'arrêtent et attendent, mais sans les contraindre à s'assoir s'ils n'en ont pas envie.

Enfin, c'est passionnant!

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Posté: 13 Sep 2012, 10:36 

Je rajoute pour préciser que les ordres sont en faite remplacés par des "demandes".
Cela crée un lien de confiance et de respect avec son chien, on ne le considère plus comme un simple chien mais comme une personne animale faisant partie intégrante de la famille.

Donc par exemple lorsqu'on arrive au bord de route c'est : "mon loulou, tu attends ???" puis "tu traverses? "
toujours en forme interrogative et avec le soleil dans la voix comme ils disent :).
Tu viens me voir? au lieu de "au pied" suivi de "c'est biieeeeen viens me voir",
"tu reste avec moi?" pour la marche au pied puis c'est bieeeen reste avec moi... etc
, et après diverses demandes selon chacun et selon ses nécessités... "tu montes?" "tu descends?" "tu donnes?" "tu le laisses?"
et le très important " tu attends je reviens?" lorsqu'on laisse loulou seul, et à chaque fois qu'on sort de sa vue, même juste pour aller dans la salle de bain. C'est comme cela que j'ai réglé le soucis d'anxiété de ma louloutte après près de 4 ans de galères!

Évidemment ces demandes le loulou ne va pas les comprendre et les appliquer dès le début. Et encore que, tu sera étonné de voir, que même si tu ne lui à jamais demandé " tu viens me voir?", la phrase est tellement bien adapté et tellement joyeuse que le chien se sent automatiquement invité à venir. Dans ce cas, gros caresse (lente!) et c'est bien viens me voir dès qu'il amorce le pas vers toi...
Le reste s’apprend au fur et à mesure, et dès que le loulou fait quelque chose de lui même ne pas hésiter à placer ces phrases dessus. Par exemple si en balade il s'arrête de lui même et te regarde, tu lui dis "c'est bien tu attends" et puis ensuite ne pas oublier le "c'est fini" pour relâcher le loulou.

Tu peux aussi le travailler en longe au début, par exemple le temps qu'il apprenne à répondre à ces demandes, notamment pour le "tu attends?" au bord de route. En longe au début tu ne dois pas parler du tout, juste travailler avec la longe, il y a plusieurs post sur le forum très détaillés à lire. Et au fur et à mesure tu rajoute les demandes par dessus.

Voilà à peu près pourquoi on utilise pas d'ordres... on parle au chien comme à un enfant, en disant clairement ce qu'on veut qu'il fasse comme "tu attends", car c'est ça qu'on veut et non pas qu'il s'assoit, et de ce faite notre demande est en accord avec ce qu'on transmet aussi par notre voix, nos émotions etc...

Et ne pas faire attention au début au regard étonné des gens dans la rue :D ...


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Posté: 13 Sep 2012, 14:28 

En fait, je comprends que j'utilise le mode impératif, alors qu'il faudrait, si je comprends bien, sollicitez l’acquiescement du chien.


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