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Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 17 Juin 2012, 00:23 

C'est quel type de chien?

Le régime BARF comprend des légumes, et pas du tout de céréales. Moi j'ai opté pour une combinaison viande crue, os, légumes et riz ou maïs. Les céréales c'est uniquement pour baisser le coût de leur alimentation, et aussi pour acheter moins de viande parce que je ne me sens pas du tout à l'aise à acheter de la viande.

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 17 Juin 2012, 16:17 

c'est un batard de 8kg.
exercice moyen.
morfale.

je préfère lui donner plus de fruits ou légumes racines, quitte à les cuire que des céréales (ou alors des légumineuses ou du quinoa).

os, il ne les tolère pas. vomissements systématiques et sans fin jusqu'à piqûre chez le véto.
donc j'ai trouvé l'alternative avec les tendons de boeuf séchés. il passe beaucoup de temps dessus et ça le nourris.
le poisson est moins cher que la viande à qualité comparable.

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 18 Juin 2012, 18:59 

"morfale" voilà un adjectif qui caractérise bien mes chiens aussi :lol:

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 10 Aoû 2012, 07:59 

Ingrid, bien entendu tu parles d'os crus, n'est-ce pas ?

Moi, j'ai dû revoir ma copie depuis le début. Ma chienne a suivi des modifications alimentaires suivant mes propres évolutions.ça donne :
-croquettes carnées au début de sa vie, puis rapidement alimentation ménagère cuite (légumes cuisinés ou vapeur et viande cuite sans graisse). A l'époque, elle éprouvait le besoin très régulier de se purger;
- alimentation végétalienne cuite : légumes vapeur + tofu puis rapidement saucisse végétale (fumée et salée) et croquettes vg à dispo + gâteau vg pour chien le soir. Progressivement, introduction de plus en plus importante d'aliments crus : carotte, parties rigides des légumes et fruits. Bilan des courses : beaucoup de vitalité et disparition progressive des purges;
- ---Apparition de nombreux troubles au bout de quelques années : cataracte, insuffisance cardiaque, faiblesse thyroïdique et pancréatique qui vire maintenant à la pancréatite aigüe. L'arrêt des céréales a stoppé l'évolution de la cataracte par ailleurs "soignée" avec de l'eau ciliaire enrichie en cuivre. Arrêt absolu de tous les produits salés pour son coeur qui après des valeurs laissant présagéer une fin précoce sont revenues à la normale (et même une excellente normale - pour autant le véto demande un maintien de la médication cardiaque);
On a donc passé Salvia au régime Barf. Si les résultats sur le coeur sont excellents, en revanche, son pancréas déjà faible n'a pas supporté, d'où la pancréatite aigûe (souvent mortelle à court terme). Après recherche, j'en ai déduit que sa consommation de viande rouge exclusivement devait être bien impliquée dans le phénomène. Chez les humains, l'excès de viande rouge cause des cancers du pancréas. D'ailleurs, elle finissait par manger peu du bout des dents. On l'a donc passée à la viande blanche et elle a recommencé à manger avec appétit. Je ne lui pas encore administré ses médicaments (très violents) et j'ai dans l'idée que ce changement de régime alimentaire a changé la donne, qu'elle va mieux. Il faudra attendre une prise de sang pour le savoir.
Le tofu a entraîné une baisse notable du fonctionnement de la thyroïde, qui peine a retrouvé sa pleine santé.
Elle continue a mangé sa carotte crue, mais c'est bien la seule chose qu'elle accepte de manger en-dehors des os et de la viande. C'est encore bien embêtant.

Bref ! tout cela pour vous dire qu'une vie d'errances alimentaires ont eu des conséquences sur sa santé (c'est évidemment la même chose pour nous), alors même qu'il me semblait faire moins mal que ceux qui administrent des croquettes, point barre. Barf me semble plutôt une bonne solution, mais du coup, il faut bien varier les apports et ne pas se fixer sur la viande rouge uniquement.


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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 10 Aoû 2012, 14:14 

Et oui, le BARF est ce qu'il y a de plus physiologique, on y revient. D'ailleurs la méthode BARF précise bien de varier les viandes, d'associer des abats, des os, des légumes et quelques compléments comme huiles etc.

Heureusement que Salvia s'est rétablie!

Ton témoignage est très intéressant et servira à beaucoup de monde je crois. Comment tu t'en sors sur les forums végans pour parler de l'alimentation de ta chienne (si tu le fais, mais te connaissant le contraire m'étonnerait :) )?

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 11 Aoû 2012, 08:55 

Je ne fréquente plus vraiment les forums, les fora diraient certains... En revanche, j'ai été à la rencontre de vegans. Le résultat est variable, comme sur un forum, il y a majoritairement des gens ouverts et compréhensifs, qui entendent ce qu'on essaye de leur dire, mais il y a un certains nombres d'allumés, pardon pour le terme qui font de la cause animale, une fierté, donne des leçons de vie tout autour d'eux, font une sorte de concours de compassion, à qui sera le plus ému par nos frères poilus ou non...très décevants.
Ces derniers temps, j'ai plutôt rejoint l'avis de vegans proches qui ne revendiquent aucune étiquette, cotoient tout le monde avec équanimité et se contentent d'expliquer à ceux qui l'ignorent comment et pourquoi il faut renoncer à l'omnivorisme. Dans ces conditions, ça passe plutôt bien.

Précisément, les vegans contredisent le fait qu'un chien puisse être malade du fait d'un régime végétalien bien mené, un acide aminé valant un autre acide aminé et regrettent qu'une mauvaise compréhension de ma part entraîne un choix si cruel, qu'au contraire, la viande, réserve de toxines, nuirait à ma chienne.
Je tâtonne dans mes découvertes et apprentissages, aussi c'est avec beaucoup d'humilité que je maintiens ce choix, mal à l'aise malgré tout. Soluition bancale à une situation non naturelle car dans l'absolu les chiens devraient subvenir seuls à leurs besoins...


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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 11 Aoû 2012, 13:40 

C'est sûr qu'en tant que végan ce choix met plutôt mal à l'aise. La seule chose qui me réconforte un tout petit peu est que les morceaux de viande que j'achète sont des morceaux "perdus" de la production destinée aux humains, autrement dit aucun animal n'est tué dans le but de nourrir mes chiens. Maigre consolation. Mais enfin si les chiens étaient sauvages ils chasseraient pour se nourrir. Si on a un carnivore a la maison il faut l'accepter comme il est.

L'idée du concours de compassion m'a fait sourire. La seule végane que je connais c'est Marisa et elle est super cool.

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 14 Aoû 2012, 20:19 

Bonjour,

Je découvre le forum et ce sujet.
Mes 3 chiens sont vegan, ils ont des croquettes vgl en self-service et temps en temps des rations ménagères, des légumes crus etc.

Mes chiens étaient au barf pendant 3 ans, je connais bien. Il y a eut une amélioration de leur santé par rapport aux croquettes carnés qu'ils recevaient avant. Mais au bout des trois ans, je me suis rendu compte que le barf n'était pas non plus adapté à nos loulous. En effet, soit comme toi Mc fruit, on donnait des restes du boucher hachés, mais justement ces restes ce ne sont que majoritairement de la graisse et de la peau, soit on donnait des cuisses de poulet, question de finances, mais voilà toujours la même viande, la moins chère et du coup qualité pourrie évidemment.
Ma chienne avait constamment les yeux qui pleuraient, beaucoup de perte de poils et elle aimait de moins en moins son alimentation. Si les deux autres n'étaient pas autour, elle ne sentait pas le risque de se faire piquer son morceau de viande, et du coup elle ne le mangeait pas. Et les trois loulous se faisait vomir plusieurs fois par jour.

Par la suite nous sommes devenus végétariens, puis vegan. Nous avions continuer le Barf mais diminuer l'apport en viande, au profit de légumes, légumineuses et céréales. Puis après s'être bien renseignés, nous sommes passés à une ration ménagère végétarienne pour les loulous:
Combinaison de légumes, légumineuses (mixés pour une bonne absorption), céréales (ultra-cuite) avec yahourt, oeuf, huile d'olive.
Nous ne pouvions plus supporter d'acheter de la viande, et c'est surtout qu'en se renseignant on a compris que la viande était de toute façon mauvaise pour la santé, bourrées d'hormones, d'antibiotiques, nourrit avec des aliments chargés en pesticides et autres douceurs. Et comme on donne évidemment la viande la moins chère, c'est encore pire.

Puis nous leur avons fait une ration ménagère vgl (légumineuses, légumes, céréales, huile, levure de bière, vinaigre de cidre, graine de lin, ail...), ce régime était surtout difficile à mettre en place, car cela représentait 1kg de nourriture par repas ( 2 fois par jour) par gros chien ! Énormément de temps passé dans la cuisine, et très difficile de toujours bien équilibrer et de proportionner les repas.
C'est alors que nous avons découvert les croquettes vgl, après une longue période de transition les loulous sont maintenant nourris avec cela, en libre service, ainsi que de temps en temps ration ménagère, nos restes, des légumes frais, des huiles etc... Ils adorent et se portent à merveille. Ils sont libre de chasser s'ils le souhaitent, même si je ne les incitent évidemment pas à le faire.

Des études ont démontré qu'un régime vgl pour chiens (qui sont des omnivores), était bon pour leur santé et même mieux, compte tenu des infos donnés plus haut. Ni les croquettes carnés, ni la viande de boucher n'est bonne pour la santé de nos loulous.

Même si le chien n'est pas vegan de nature, il n'est pas non plus destinés à manger des croquettes (contenant moins de 10% de viande, le reste étant des céréales) mais qu'il n'est pas non plus destinés à manger du bœuf, du poisson... qu'il ne chasserait jamais à l'état sauvage.
L'alimentation vgl pour chiens n'est pas naturelle, comme ne l'est pas non plus les autres types d'alimentation, ni même le mode de vie qu'on leur propose...

Mais le détail important, est de se dire qu'en donnant une alimentation vgl à nos chiens nous donnons uniquement des produits sains à nos animaux, et que nous refusons de considérer que nos chiens ont plus de valeur qu'un autre animal... on retombe dans le problème du spécisme... J'estime qu'on est responsable de la domestication des chiens, et qu'il est donc à nous de trouver des solutions afin de les nourrir sans nuire aux autres animaux. Je suis contre la domestication, ce n'est pas une solution à long terme, mais permet de s'occuper des animaux, déjà domestiqués, sans nuire...

Quelques sources:
http://animaux-et-loisirs-creatifs.over ... 42922.html
http://vegechat.online.fr/arguments.html
http://liberationanimale.wordpress.com/ ... getaliens/


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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 15 Aoû 2012, 15:36 

Merci beaucoup de ce témoignage. Pour l'alimentation il y a des avantages et des inconvénients quelle que soit la solution retenue finalement, pas facile de trouver un équilibre entre santé, budget, contraintes matérielles (transport, stockage, temps de préparation) et éthique.

Comme je le disais plus haut mes chiens sont au BARF et aussi aux croquettes classiques, mais tu as raison sur le fait que les restes du boucher ne sont pas de la meilleure qualité. Je ne me vois pas acheter de la viande de premier choix, d'abord cela me coûterait une fortune, et surtout ce serait participer encore plus à l'industrie de la viande.

Les croquettes végétariennes c'est comme les végétariens, ça n'existe pas dans mon pays.

Je vais continuer aux restes de viande et aux os charnus qui semblent leur convenir pour l'instant mais je reste attentive et ouverte.

Passionnément a écrit:
Je suis contre la domestication, ce n'est pas une solution à long terme, mais permet de s'occuper des animaux, déjà domestiqués, sans nuire...


Tu résumes en une petite phrase un débat animé que nous avons eu il y a quelques mois :-)

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 15 Aoû 2012, 16:49 

Tu as raison c'est compliqué de faire le bon choix... et je ne dis pas que je fais le bon, mais plutôt que c'est ce qui convient à mes chiens et à moi.
Cela doit être encore moins évidemment dans certains pays oui. J'ai vécu en Egypte avec ma chienne, et en effet les priorités ne sont pas les mêmes et on ne trouve évidemment pas certains produits.

Citation:
Tu résumes en une petite phrase un débat animé que nous avons eu il y a quelques mois :-)


Ah, intéressant... Il se trouve sur le forum ?


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