Tangerine & Cie

Forum végétarien sur l'alimentation crudivore et frugivore, le fruitarisme et l'hygiénisme.


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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 30 Mar 2011, 11:54 

Merci Mc Fruit!
Je n'y manquerai pas cicero ;) .

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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 30 Mar 2011, 16:42 

dans la revue alternative végétarienne il y a une rubrique sur la nourriture végé pour animaux, mais certes cest pas crue, mais on peut y trouver des idées


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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 30 Mar 2011, 17:02 

J'ai pas mal lu sur la nourriture vg des chiens, en clair c'est la même eau tiède que pour les humains : une portions de légumineuses et de céréales complètes pour les acides aminés et une portion de légumes. Parfois, il conseille une cuillère à soupe de levure, un filet d'huile de première pression à froid...

Ce que je recherche c'est un régime cru pauvre en gras et riche en protéines non animales.


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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 31 Mar 2011, 11:56 

Je vous mets fait un copié collé de mon échange avec Veganitaliana :

moi :" I was told that you have a 811rv dog. Is that correct? Can you tell us about the alimentation of your dog.
Thank you very much."

elle : "I had to adopt out my dogs because of my traveling lifestyle. For 3 years before I adopted them out, I fed them a raw vegan diet; but certainly not an 811rv diet. I found my dogs needed much more fat. They did well on durians(they absolutely went gaga for them), avocados and other more fatty foods. I did feed them some more carb rich foods like bananas too; but overall they did better with at least 50% of calories coming from raw fat. Since I've adopted them out, the new owners have continued with vegan kibble and they still love, as well as beg, for some fruit occasionally from what I've been reported by their owners. They are natural omnivores, but I found my dogs were healthier with more fat than natural frugivores like us humans and other anthropoid apes.
I forgot to add coconut flesh. In Costa Rica, I've seen many dogs live off coconut almost exclusively for 12 years or more. My dogs loved coconut very much. I would also feed them nut butters. I would make patés for them, even adding a little greens and other veggies with the butters."

Pour ceux qui ne comprennent pas ou peu l'anglais, je vais tenter de vous traduire:

moi : "J'ai entendu dire que tu as un chien que tu nourris selon le 811rv. Est ce correct? Peux tu nous parler de l'alimentation de ton chien. Merci beaucoup."

elle : "J'ai fait adopter mes chiens en raison de mon mode de vie itinérant. Pendant 3 ans avant que je ne les fasse adopter, je les ai nourri selon un régime crudivore et vegan mais certainement pas 811rv (note de moi : 811 rv = c'est à dire cru vegan faible en gras, faible en protéine). J'ai constaté que mes chiens avaient besoin de plus de gras. Ils se trouvaient bien avec des durians (ils adoraient même), des avocats et d'autres aliments gras. Je leur donnais aussi des aliments riches en glucides comme les bananes ; mais dans tous les cas, ce qui leur convenait le mieux était une alimentation dont au moins 50% des calories venaient de gras sous forme crue. Depuis qu'ils ont été adopté, les nouveaux propriétaires ont continué avec des croquettes veganes et les chiens aiment toujours, jusqu'à mendier, quelques fruits occasionnellement, d'après ce que les proprio m'en ont dit. Ils sont des omnivores naturels, mais j'ai trouvé mes chiens en bien meilleure santé avec plus de gras, comparé à un régime frugivore comme celui qui est naturel pour nous les humains et autres singes anthropoïdes.
J'ai oublié d'ajouter la chair de noix de coco. Au Costa Rica, j'ai vu beaucoup de chiens vivre presque exclusivement de noix de coco pendant 12 ans ou plus. Mes chiens adoraient la noix de coco. Je les nourrirais aussi de beurre d'oléagineux. Je ferais des pâtés pour eux, en ajoutant même un peu de verdure et d'autres végétaux au beurre d'oléagineux."

Voilà, si y a des questions, je transmets ;) .

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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 14 Avr 2011, 06:04 

oui , quelques questions.....
combien de temps a t elle nourri ainsi son chien , et remet elle en cause les principes d'anatomie comparée qui tendraient à montrer clairement (et des tas d'autres observations assez "évidentes " aussi) que la nature du chien n'est absolument pas végétarienne et encore moins vegan? comment se positionne t elle par rapport à cela (car cela a dû lui être dit de nombreuses fois)
merci liliyu!

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MessageSujet du message: Re: Nouvelle adoption
Posté: 15 Avr 2011, 18:26 

Si j'ai bien compris elle a nourri les chiens ainsi pendant 3 ans.

Si tu souhaites lui poser tes questions, peut être peux tu le faire ici en commentaire. J'avoue je ne sais pas trop comment lui présenter tes questions, surtout que je ne connais pas bien le sujet (l'omnivorisme opportuniste des chiens, l'importance de l'anatomie comparée, les facteurs de santé de ces animaux, les "évidences" dont tu parles...).

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 12 Mai 2011, 20:58 

En divisant ce sujet j'ai relu le post de cicéro sur les croquettes et je ne sais vraiment pas comment faire. Finalement je les ai tous mis aux croquettes par facilité, parce que je ne trouve pas de viande bon marché et de qualité acceptable. Et là en plus de mes deux chiens rescapés je viens d'acheter un chien de race, un monstre (de gentillesse mais faut voir les quantités qu'il dévore et il n'a que deux mois). Pour me donner bonne conscience j'achète de temps en temps les sacs de croquettes au refuge, pour aider financièrement les personnes qui s'en occupent.

Je peux insister auprès d'un boucher remarquez... Ce qui me retient sûrement c'est ce la viande me dégoûte tellement, aller l'acheter, stocker, servir les chiens... BEURK!!!

Quant aux chiens végétariens je n'oserais pas, il me semble que le chien est un carnivore et je ne voudrais pas le dénaturer.

Dilemne...

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 16 Mai 2011, 08:41 

Je partage. Ce qui m'ennuie, par exemple, c'est que ma chienne a vraiment l'occasion de chasser; or, quand elle tue, elle joue avec le cadavre, qu'elle ait faim ou non.

Ce qui me gène dans les croquettes végétaliennes, c'est qu'elles soient cuites, il s'agit d'aliments morts, pour nous c'est une évidence.

Pour le reste, on est bien d'accord qu'une protéine a la même valeur qu'elle soit d'origine végétale ou animale, aussi, il devrait être possible de donner des protéines végétales sans risque. La difficulté majeure, c'est d'imiter à la perfection la complexité d'un repas naturel d'un carnivore en particulier du chien. Certains affirment qu'il est davantage omnivore que carnivore...
Comment rendre les bienfaits du sang, des os, en plus de la chair ?...Est-ce qu'en donnant à son chien une portion mélangée, comme beaucoup de vegans le font, de lentilles et de riz complet, avec une ration de légumes et de la levure, est-ce qu'une telle portion comble tous les besoins ?
Ma chienne n'apprécie pas le tofu, mais se jette sur les saucisses au tofu, les jambons végétaux, etc...Ce n'est pas sain pour les humains, aucune raison pour que cela le soit pour les chiens.

A chaque fois que je suis tentée d'aller lui acheter de la viande, je pense au futur animal que je condamne par ce geste, simplement pour prolonger la vie de ma chienne. Cette injustice me retient : à ma chienne de chasser, si elle veut vraiment manger de la viande dans des conditions optimales !

Pour l'heure, je continue de couper la poire en deux : croquettes vgl à volonté, deux carottes crues et 1/4 de saucisse vgl (plus 3 à 4 petits gâteaux pour chien, l'addiction de ma puce...). Elle ajoute à cela toutes les parties dures de la ration de mes lapins (qui eux la boudent) : côte de blette, de salades diverses, fenouil, etc...Elle leur pique à peu près tout ce qui est vert et dur !
J'attends encore une illumination pour remédier à son alimentation. ce qui la sauve pour l'instant, c'est de rester frugale, elle mange vraiment peu, est couverte de câlins du matin au soir par toute la maisonnée et fait pas mal d'exercices, autrement dit le corps est alerte et l'esprit aussi puisque le moral est bon.

Bref de bref ! je te comprends et je cherche aussi l'issue...


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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 16 Mai 2011, 12:46 

Ton expérience est vraiment intéressante, si ta chienne est en bonne santé c'est que cette alimentation lui convient. Je vais continuer ma réflexion... Pour l'heure ce sont des sacs entiers de croquettes qui sont engloutis, ce nouveau chiot est un morfale.

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MessageSujet du message: Re: Alimentation chien
Posté: 16 Mai 2011, 13:18 

J'ose à peine imaginer...ça doit carrément chiffrer de nourrir 3 gros chiens que ce soit en frais ou en cuit, même si les croquettes, même d'excellente qualité, reste moins onéreuse que de la viande de bonne qualité...


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